周建華：美國(guó)1972年成立天才兒童學(xué)院。現(xiàn)在，在每個(gè)州有專(zhuān)門(mén)的天才兒童辦公室，就為發(fā)現(xiàn)天才兒童，專(zhuān)門(mén)有高校測(cè)試天才，給他們推薦好的“磁鐵學(xué)�！�。英國(guó)上世紀(jì)70年代成立了天才兒童國(guó)家學(xué)會(huì)，每年有專(zhuān)門(mén)的項(xiàng)目叫城市精英，通過(guò)這些專(zhuān)門(mén)的項(xiàng)目把這些項(xiàng)目移到全國(guó)1000多所中學(xué)，500多所小學(xué)，100多所大學(xué)，這是一個(gè)系統(tǒng)，而且加強(qiáng)規(guī)定布魯斯大學(xué)高能兒童研究中心來(lái)協(xié)調(diào)全國(guó)的精英教育。印度全國(guó)有500多所天才兒童學(xué)校，招收農(nóng)村的9到16歲的兒童，一切生活和學(xué)習(xí)費(fèi)用都由中央政府承擔(dān)，給寒門(mén)學(xué)子成才機(jī)會(huì)，既有學(xué)校，又有經(jīng)濟(jì)上的支持。

　　這些年，我們除了自己的探索以外，還在考慮整體構(gòu)建幼小中大一條龍人才培養(yǎng)的模式。我覺(jué)得，在強(qiáng)調(diào)教育均衡，教育公平的前提下，人才培養(yǎng)應(yīng)該有國(guó)家隊(duì)，跟世界上所有小學(xué)生比，我們培養(yǎng)的小學(xué)生不落后，中學(xué)培養(yǎng)出來(lái)的孩子不落后，大學(xué)培養(yǎng)出來(lái)的也不落后。這樣，我們的國(guó)家才能不落后。假如說(shuō)我們培養(yǎng)的人才能夠超越他們，這樣，我們國(guó)家將來(lái)才能夠超越他們。當(dāng)然，社會(huì)層面的理解和包容非常重要。比如，家長(zhǎng)會(huì)產(chǎn)生疑問(wèn)：憑什么你們是天才，我們不是天才�。恳虼�，教育觀念，課程，社團(tuán)這些平臺(tái)，教師隊(duì)伍的構(gòu)建以及評(píng)價(jià)體系的跟進(jìn)，這些都是需要我們研究的。

　　孫云曉：我們發(fā)現(xiàn)各種特殊的人才和創(chuàng)新的人才的培養(yǎng)，并不是說(shuō)完全等著國(guó)家一定出臺(tái)什么政策以后做的，每一個(gè)家庭，每一個(gè)學(xué)校都完全具有這樣可為的空間。最簡(jiǎn)單的辦法是經(jīng)常帶孩子到博物館、科技館體驗(yàn)，看他對(duì)什么事情感興趣，什么事情做得比較好，說(shuō)明他的優(yōu)勢(shì)可能在這里，這是父母可為的事。從學(xué)校來(lái)說(shuō)更有可為的，比如說(shuō)人大附中，開(kāi)了幾百門(mén)的選修課，那么多的課題研究和高考沒(méi)有關(guān)系，這就是一個(gè)非常值得學(xué)習(xí)的做法。教育改革不是一定要等國(guó)家發(fā)布什么文件，當(dāng)然國(guó)家發(fā)布政策是很重要的，對(duì)于發(fā)現(xiàn)人才、支持人才，每個(gè)家庭、學(xué)校、社區(qū)、社會(huì)有關(guān)的機(jī)構(gòu)都應(yīng)該做力所能及的事情，這樣才能給國(guó)家創(chuàng)新人才工程鋪平堅(jiān)實(shí)的道路。

　　看興趣還是看分?jǐn)?shù)？

　　班里有學(xué)生這樣說(shuō)：我有一種當(dāng)小白鼠的感覺(jué)。如果進(jìn)入高考班一起學(xué)習(xí)訓(xùn)練，說(shuō)不定能考一個(gè)理想的大學(xué)�，F(xiàn)在我的時(shí)間大多用在研究上面。但是，高考時(shí)候國(guó)內(nèi)大學(xué)不認(rèn)這個(gè)，非常要命。 ——張盈

　　做你適合的事情你就有熱情，就有創(chuàng)造力的，你就是天才，選擇不適合自己的道路，你會(huì)認(rèn)為自己笨得什么都不如，痛苦不堪。——孫云曉

　　張盈：我們班里有學(xué)生這樣說(shuō)過(guò)：“我有一種當(dāng)小白鼠的感覺(jué)。其實(shí)能夠有大把時(shí)間泡在實(shí)驗(yàn)室里挺開(kāi)心的，可真正面對(duì)畢業(yè)，面對(duì)接下來(lái)要走的路時(shí)，又有些忐忑。如果我一開(kāi)始就進(jìn)入高考班，老老實(shí)實(shí)和他們一起訓(xùn)練，現(xiàn)在可能會(huì)有比較好的應(yīng)試技巧，說(shuō)不定能夠在國(guó)內(nèi)考上理想的大學(xué)。現(xiàn)在我的時(shí)間大多用在研究上了，但是，高考的時(shí)候大學(xué)不認(rèn)這個(gè)，非常要命�！彼裕诘涝啻蠖鄶�(shù)孩子還是會(huì)選擇到國(guó)外去尋求他更高質(zhì)量的學(xué)習(xí)和深造。

　　施建農(nóng)：現(xiàn)在所有上大學(xué)的，至少有60%的人不是根據(jù)自己的興趣選擇專(zhuān)業(yè)，而是分?jǐn)?shù)在這只能上這個(gè)專(zhuān)業(yè)�，F(xiàn)在的大多數(shù)學(xué)生是被專(zhuān)業(yè)選擇，這是最要命的。一定要還學(xué)生自主選擇專(zhuān)業(yè)的權(quán)利，允許大學(xué)自主招生，也允許學(xué)生同時(shí)報(bào)考多個(gè)學(xué)校。這種形式在表面上看有重復(fù)，有點(diǎn)浪費(fèi)，但長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，人才得到了合理地發(fā)展，是最大的系統(tǒng)性節(jié)約。

　　張盈：道元班的教學(xué)模式和學(xué)生的學(xué)習(xí)模式一直是道元班研究的重要探索之一。有的學(xué)生在進(jìn)入道元班之后不久告訴我，他愛(ài)上學(xué)了。這樣一句話讓身為老師的我聽(tīng)到后頗為激動(dòng)，繼續(xù)問(wèn)他，為什么這么說(shuō)呢？他說(shuō)：數(shù)學(xué)課就很有意思。數(shù)學(xué)老師不是急著給他們傳授知識(shí)，而是讓他們憑借自己的興趣去學(xué)。每個(gè)孩子用自己的“方法”去理解這一章節(jié)，回來(lái)給同學(xué)們講自己最感興趣的知識(shí)點(diǎn)。他的特長(zhǎng)是計(jì)算機(jī)，擅長(zhǎng)在網(wǎng)上搜索相關(guān)的材料，把信息整合后給同學(xué)講。“這樣非常符合我的口味？，我也愿意來(lái)上學(xué)”。

　　還有一個(gè)學(xué)生，從高二下學(xué)期到現(xiàn)在累計(jì)一個(gè)學(xué)期以來(lái)的上課時(shí)間不到一個(gè)月，大多數(shù)時(shí)間他在請(qǐng)假進(jìn)行自己的研究。這也是道元班提供給學(xué)生的自主發(fā)展的平臺(tái)，不知道定義他為“非�！比瞬攀遣皇呛线m？因?yàn)樵谖覀兛磥?lái)，他與其他孩子無(wú)異，只是多了一份追尋自己夢(mèng)想的執(zhí)著與膽識(shí)。這個(gè)學(xué)生做事非常有計(jì)劃性，每天早上一睜眼就開(kāi)始計(jì)劃“我今天需要完成哪些事情”，每天晚上睡覺(jué)前還會(huì)檢查“我今天完成了哪些事情”。他雖然請(qǐng)假在家，但是定期會(huì)給老師交匯報(bào)：這段時(shí)間以來(lái)做了哪些研究，哪些完成，哪些還沒(méi)有完成，一清二楚。這也是我們對(duì)于道元班孩子培養(yǎng)所期望的，期望他們能夠真正把“要我學(xué)”變成“我要學(xué)”。作為學(xué)校，我們給他們提供更大更適合的平臺(tái)。也許非常人才的成長(zhǎng)有自己的規(guī)律，但是在我們還沒(méi)有探個(gè)究竟之前，也許正如尼采所說(shuō)：“別擋住我的陽(yáng)光”。

　　周建華：在早培班，我們?cè)诓豢s短學(xué)制的條件下，擴(kuò)充、打通常規(guī)課程，六年級(jí)至十二年級(jí)通盤(pán)考慮，部分學(xué)科的教學(xué)會(huì)根據(jù)知識(shí)發(fā)展穿越小學(xué)與初、高中課程的邊界。開(kāi)設(shè)常態(tài)化的研修課程：比如，每周抽出兩個(gè)半天開(kāi)設(shè)研修課，自八年級(jí)開(kāi)設(shè)高級(jí)研究課程，適時(shí)向大學(xué)延伸（按個(gè)性化需求），探索和大學(xué)、科研機(jī)構(gòu)的培養(yǎng)對(duì)接，這些并不是全部，社會(huì)實(shí)踐也納入課表。德育、體育還有一些特色課程。學(xué)生們還實(shí)地考察、調(diào)研，撰寫(xiě)了《湖南澧縣留守兒童家庭調(diào)查紀(jì)實(shí)》。劉彭芝校長(zhǎng)就曾寄語(yǔ)孩子們：希望同學(xué)們?cè)谖磥?lái)的人生中勇于擔(dān)當(dāng)，樂(lè)于奉獻(xiàn)，用愛(ài)心去創(chuàng)造奇跡。在擔(dān)當(dāng)中懂得責(zé)任，在奉獻(xiàn)中收獲快樂(lè)。

　　人大附中的辦學(xué)思想就是尊重個(gè)性，挖掘潛力，通過(guò)超常教育的實(shí)驗(yàn)項(xiàng)目，幫助我們認(rèn)識(shí)教育規(guī)律，認(rèn)識(shí)學(xué)生身心發(fā)展的規(guī)律和人才成長(zhǎng)規(guī)律。我們學(xué)校理念是愛(ài)學(xué)生，尊重學(xué)生。怎么去發(fā)現(xiàn)他的優(yōu)勢(shì)、他的興趣，怎么去提升他的能力，實(shí)際上都要有很好的平臺(tái)，這種平臺(tái)可以是課程平臺(tái)，可以是社團(tuán)的平臺(tái)，也可以是對(duì)學(xué)生量身打造的個(gè)性化的平臺(tái)，最終的目標(biāo)就是發(fā)展與創(chuàng)新。學(xué)生的思想，興趣，能力，意志力，都需要在這個(gè)平臺(tái)上得以發(fā)現(xiàn)和發(fā)展。一所優(yōu)質(zhì)學(xué)校的優(yōu)就體現(xiàn)在這里，除了優(yōu)秀教育之外，還需要優(yōu)秀教師和學(xué)生共同創(chuàng)造的平臺(tái)。

　　靠聰明還是靠非智力因素？

　　我們發(fā)現(xiàn)，成才的關(guān)鍵不在于他早期聰明不聰明，而在于他的非智力個(gè)性心理特征：抱負(fù)、獨(dú)立性、好勝心、堅(jiān)持性、求知欲和自我意識(shí)�！┙ㄞr(nóng)

　　顧明遠(yuǎn)：美國(guó)優(yōu)質(zhì)高中的功課是很深很難的，德國(guó)、法國(guó)文法高中的課也非常深。但是我們與他們有一個(gè)很大的不同，就是我們的學(xué)生是“被學(xué)習(xí)”，“被教育”，學(xué)習(xí)是被動(dòng)的；他們是自己學(xué)習(xí)，自己愿意學(xué)習(xí)，有興趣地學(xué)習(xí)。不是說(shuō)我們負(fù)擔(dān)比人家重，人家的負(fù)擔(dān)可能比我們還重，問(wèn)題是人家是自愿學(xué)習(xí)，自己選擇學(xué)習(xí)，我們是“被學(xué)習(xí)”，“被教育”，所以負(fù)擔(dān)重，差別就在這個(gè)地方。

　　周建華：我們的孩子，少時(shí)刻苦，但不少卻是在大學(xué)“過(guò)童年”。

　　孫云曉：我們連續(xù)10年做了中、美、日、韓高中生的比較，今年完成的科學(xué)意識(shí)比較研究發(fā)現(xiàn)中國(guó)中小學(xué)生對(duì)科學(xué)很感興趣，但是年級(jí)越高越不感興趣。高中生未來(lái)選擇一個(gè)和科技有關(guān)的工作的時(shí)候，在四個(gè)國(guó)家中比例是最低的。

　　為什么會(huì)這樣？因?yàn)槲覀儗W(xué)生到了高中的時(shí)候，評(píng)估的體系是非常單一的，就是上大學(xué)，就是考試，不能想自己的事情了，各種壓力之下慢慢就放棄了自己的興趣與夢(mèng)想。怎么樣能夠讓各式各樣的人才都能獲得成才，面臨很多的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在，我們?yōu)榱俗非蠼逃剑扇×撕芏鄰?qiáng)有力的措施，有好的一面，同時(shí)，也有一種平均化的、模式化的問(wèn)題的出現(xiàn)，在這樣的過(guò)程當(dāng)中構(gòu)成一種新的傷害，一種束縛。

　　施建農(nóng)：有些小時(shí)候很聰明的人長(zhǎng)大了卻學(xué)不下去了。其中一個(gè)最重要的原因是，我們的教育不是以孩子的興趣為導(dǎo)向的，而是以考試分?jǐn)?shù)為導(dǎo)向的。我在耶魯?shù)臅r(shí)候碰到一個(gè)北大的學(xué)生，他告訴我，現(xiàn)在特別無(wú)聊，要換導(dǎo)師。問(wèn)他“為什么換導(dǎo)師？”他說(shuō)：“導(dǎo)師太忙了，很難見(jiàn)到他，而且不知道干什么。要找一個(gè)能告訴我下一步干什么的人�！边@是典型的中國(guó)式的成長(zhǎng)，都是被規(guī)定了下一步干什么，下一步干什么。到最后，他不知道自己干什么。

　　我們做過(guò)一些比較，超常兒童后期發(fā)展得比較好的，真的不在于不他早期聰明不聰明，因?yàn)樗麄冃r(shí)候都是超常兒童，而是在于他的非智力個(gè)性心理特征，比如，抱負(fù)或者志向，也就是理想，他知道自己將來(lái)希望干什么。又如，獨(dú)立性，他有自己的愛(ài)好、自己的判斷力和決策能力。還有好勝心。這里的好勝心不僅指爭(zhēng)強(qiáng)好勝，還指戰(zhàn)勝自己，克服困難意志和能力。另外，堅(jiān)持性、求知欲和自我意識(shí)都很重要，特別是堅(jiān)持性。因?yàn)樽鋈魏问虑樾难獊?lái)潮一時(shí)沖動(dòng)都是容易做到的，但要持之以恒，幾十年如一日去做一件事情就非常難了。堅(jiān)持性是人最后成功的一個(gè)很重要的標(biāo)志。

　　主持人結(jié)語(yǔ)

　　“非常”人才要不要“非�！迸囵B(yǎng)涉及因材施教的問(wèn)題，這也是中國(guó)傳統(tǒng)教育理念的精髓。要承認(rèn)差異，同時(shí)要尊重學(xué)生的選擇權(quán)，尊重學(xué)生的個(gè)性、特長(zhǎng)和潛能的發(fā)揮。要深化教育領(lǐng)域里面的綜合改革，需要社會(huì)，家庭，學(xué)校的這樣的協(xié)調(diào)的配合，需要各個(gè)不同教育領(lǐng)域，高等教育，基礎(chǔ)教育，學(xué)前教育這樣系統(tǒng)的改革，沒(méi)有教育內(nèi)部和教育外部，政府，包括輿論這樣配合推動(dòng)，有些改革很難成型。