記者：為何要提出逐步把符合條件的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口轉(zhuǎn)為城鎮(zhèn)居民？農(nóng)民進(jìn)城，將釋放什么紅利？

　　蔡昉：人口紅利將在中國逐漸消失，但這并不意味著我們無所作為。政府可通過改革戶籍制度和推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化，釋放制度紅利，并以“一石三鳥”的效果提高潛在增長率。具體而言，第一，在城鎮(zhèn)化的進(jìn)程中，農(nóng)民市民化可大幅度提高非農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的勞動參與率，增加勞動力供給；第二，推動基本公共服務(wù)的均等化，給農(nóng)村剩余勞動力轉(zhuǎn)移提供鼓勵，有助于提高勞動力資源重新配置效率和延長人口紅利；第三，通過公共政策吸引農(nóng)民從農(nóng)業(yè)生產(chǎn)向非農(nóng)轉(zhuǎn)移，使他們在城市安家更穩(wěn)定，能大幅度提高居民消費(fèi)需求，改變過度依靠外需和投資需求的不平衡狀況。根據(jù)測算，如果未來10年每年將勞動參與率提高及全要素生產(chǎn)率分別提高1個百分點，經(jīng)濟(jì)增長將分別升高0.88及1個百分點，并改善內(nèi)需，使經(jīng)濟(jì)增長更加協(xié)調(diào)、可持續(xù)。

　　記者：目前，這種方式能在全國“齊步走”嗎？

　　蔡昉：戶籍制度改革是一項復(fù)雜的系統(tǒng)工程，不可能一夜之間完成。全國需統(tǒng)籌考慮、積極穩(wěn)妥、規(guī)范有序，各地要充分考慮能力和可能，優(yōu)先解決存量，有序引導(dǎo)增量。尤其是要尊重城鄉(xiāng)居民自主定居意愿，合力引導(dǎo)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口落戶城鎮(zhèn)的預(yù)期和選擇。在這個過程中，不同城市要因地制宜，又要有所區(qū)別。各地共同努力，最后達(dá)到預(yù)期標(biāo)準(zhǔn)。但是，也不能因為漸進(jìn)性的要求而延誤改革的進(jìn)程，全國應(yīng)該有統(tǒng)一協(xié)調(diào)的時間表，確保改革按照計劃推進(jìn)。

　　記者：有的地方以讓農(nóng)民進(jìn)城為條件，要求他們放棄宅基地使用權(quán)和承包地經(jīng)營權(quán)。對于“土地?fù)Q戶口”，您怎么看？

　　蔡昉：土地承包經(jīng)營權(quán)、宅基地使用權(quán)、集體收益分配權(quán)是法律賦予農(nóng)民的財產(chǎn)權(quán)利，任何人都不能侵犯。涉及承包地和宅基地的問題，的確要萬分謹(jǐn)慎。我們都知道土地對農(nóng)民意味著什么，哪怕是對已進(jìn)城的農(nóng)民。農(nóng)村勞動力向城市的轉(zhuǎn)移是不可逆的。但是，這是就整體趨勢而言，具體到農(nóng)民個人，還是存在進(jìn)城風(fēng)險的，要給他們回旋的余地，要真正尊重農(nóng)民的意愿，更好地保護(hù)農(nóng)民的利益。推動戶籍制度改革，地方政府需要激勵，同時也需要獲得合法性，即守住耕地保有量的紅線。另外，要有效形成各類土地流轉(zhuǎn)機(jī)制，實現(xiàn)公平、安全和效率的統(tǒng)一。因此，確保土地的合理合法利用，以及土地的合理流轉(zhuǎn)和集中，關(guān)系到改革的成功與否。

　　記者：農(nóng)民進(jìn)城后，如何提供平等的保障，推進(jìn)常住人口基本服務(wù)全覆蓋？

　　蔡昉：戶籍其實并不重要，關(guān)鍵是戶籍背后的公共服務(wù)和福利，這是戶籍制度改革的要義所在。農(nóng)民進(jìn)城，要解決農(nóng)民就業(yè)、住房、社會保障、子女上學(xué)四大難題。當(dāng)前，并非所有的城市政府都具備，一下子解決公共服務(wù)均等化的財力。這個改革約束條件，一方面有賴于城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的社會保障體系的進(jìn)一步完善，另一方面也需要探索形成包括在各級政府之間分擔(dān)戶籍制度改革成本的機(jī)制。（本報記者 楊 亮）