本報(bào)記者 任思蘊(yùn)

　　近年來(lái)，國(guó)內(nèi)高等教育界進(jìn)行了一些博雅教育方向的改革試驗(yàn)，如復(fù)旦大學(xué)的通識(shí)教育、北京大學(xué)的元培實(shí)驗(yàn)班等。日前，我國(guó)著名核物理學(xué)家、寧波諾丁漢大學(xué)校長(zhǎng)楊福家院士，將其多年來(lái)對(duì)博雅教育實(shí)踐和管理的思考匯集成新作《博雅教育》，于年初出版。圍繞博雅教育的話題，楊福家院士接受了本報(bào)記者采訪。

　　最好的教育是博雅教育

　　文匯報(bào)：請(qǐng)您先簡(jiǎn)單圈點(diǎn)一下，博雅教育是一種怎樣的教育理念？

　　楊福家：我把博雅教育歸納為五條要素：第一條是“博”，要文理相通。錢學(xué)森先生說(shuō)過(guò)：重要發(fā)明首先來(lái)自形象思維，然后才有邏輯思維，唯有這樣，才能有顯著的創(chuàng)造。在“博”的方面，大陸過(guò)去幾年好多學(xué)校開(kāi)始摸索實(shí)踐，包括北京大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)等。現(xiàn)在更普遍的提法是“通識(shí)教育”。我認(rèn)為，通識(shí)教育是重要的，但通識(shí)教育不能代替博雅教育，這兩個(gè)概念還是不同的。

　　“通識(shí)”體現(xiàn)的是博雅教育中的“博”，而博雅教育還有其他一些要素。第二條就是“雅”�！把拧本褪亲鋈说谝弧⑿迾I(yè)第二，這是以科技聞名的斯坦福大學(xué)明確提出來(lái)的。第三條是以學(xué)生為中心，以教書(shū)育人為本。第四條是小班課為主的第一課堂，鼓勵(lì)學(xué)生提問(wèn)題，培養(yǎng)質(zhì)疑精神，這點(diǎn)我認(rèn)為非常重要。第五條是參加社團(tuán)、社會(huì)實(shí)踐及科研活動(dòng)等豐富的第二課堂。

　　我們今天講中國(guó)夢(mèng)，中國(guó)夢(mèng)在我看來(lái)，歸根到底就是教育夢(mèng)�？萍紝�(shí)力要提升，教育是根本。教育如何提升呢？我想，世界上最好的教育就是博雅教育。

　　文匯報(bào)：博雅教育是指本科生教育嗎？

　　楊福家：博雅教育不是從大學(xué)才開(kāi)始的，小學(xué)就應(yīng)該開(kāi)始了。在學(xué)生所處的不同學(xué)習(xí)時(shí)期，側(cè)重不一樣。橫向來(lái)看，同樣是提倡“博”，但復(fù)旦大學(xué)的“博”和以技術(shù)為主的學(xué)校的“博”是不同的�，F(xiàn)在比較好的一種趨勢(shì)是，不是籠統(tǒng)地談“博”，而是分類談，也分技術(shù)為主的“博”和學(xué)術(shù)為主的“博”，復(fù)旦當(dāng)然是學(xué)術(shù)為主的“博”。而博雅教育的另外幾條要素基本上是相通的：提倡爭(zhēng)論，有豐富的課外活動(dòng)，教師把育人放在第一位，做人第一、修業(yè)第二等。而這些，今天中國(guó)還是比較缺少的，當(dāng)然，我相信社會(huì)在進(jìn)步，我們國(guó)家的教育也在進(jìn)步。

　　我一直關(guān)注澳門的兩所大學(xué)，他們進(jìn)步很快。我常說(shuō)，這是得益于無(wú)為而治。現(xiàn)在教育部也表示，從“兩校一市”（清華大學(xué)、北京大學(xué)、上海市）開(kāi)始試點(diǎn)，學(xué)�？梢該碛懈鄼�(quán)力。教育改革不能太著急，還是要在原有的基礎(chǔ)上慢慢嘗試。

　　文匯報(bào)：您從1993年開(kāi)始擔(dān)任復(fù)旦大學(xué)校長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)也進(jìn)行了很多在現(xiàn)在看來(lái)契合博雅教育理念的實(shí)踐，包括復(fù)旦的公共課、各種社團(tuán)活動(dòng)等，當(dāng)時(shí)您的教育思路中有博雅教育這個(gè)概念嗎？

　　楊福家：我在復(fù)旦大學(xué)任校長(zhǎng)6年，公共課、社團(tuán)活動(dòng)等的確是從那時(shí)候開(kāi)始的。復(fù)旦的課外活動(dòng)很豐富，這點(diǎn)大家不陌生，但我當(dāng)時(shí)對(duì)課外活動(dòng)的重要性認(rèn)識(shí)不深，當(dāng)時(shí)頭腦里并沒(méi)有博雅教育的概念，只是認(rèn)識(shí)到公共課的重要性，至于社團(tuán)、課外活動(dòng)，只是覺(jué)得青年人需要更豐富的大學(xué)生活。但現(xiàn)在感覺(jué)到，豐富的課外活動(dòng)是培養(yǎng)學(xué)生的很重要的環(huán)節(jié)。

　　1998年10月5日，聯(lián)合國(guó)教科文組織在巴黎召開(kāi)過(guò)一個(gè)“迎接21世紀(jì)的高等教育”會(huì)議。各國(guó)教育部長(zhǎng)帶隊(duì)前往參加，當(dāng)時(shí)我是作為國(guó)際大學(xué)校長(zhǎng)聯(lián)誼會(huì)的代表出席。最后會(huì)議總結(jié)時(shí)，提出了三條：第一是終身學(xué)習(xí)，21世紀(jì)，每個(gè)人都有終身受教育權(quán)利；第二是經(jīng)濟(jì)全球化一定會(huì)要求教育國(guó)際化；第三是以學(xué)生為中心。會(huì)議后談到學(xué)生要培養(yǎng)多方面的能力。在我看來(lái)這個(gè)會(huì)議還是很有遠(yuǎn)見(jiàn)的。學(xué)生的多方面能力靠課堂教育是培養(yǎng)不了的，比如如何與人相處的能力，這是第二課堂才能培養(yǎng)的，需要各種社團(tuán)活動(dòng)、課外活動(dòng)來(lái)培養(yǎng)。

　　文匯報(bào)：在您的教育生涯中，形成很明確的博雅教育的概念，大概是什么時(shí)候？

　　楊福家：我對(duì)博雅教育的認(rèn)識(shí)是有一個(gè)過(guò)程的�；叵肫饋�(lái)，我任復(fù)旦校長(zhǎng)時(shí)，對(duì)博雅教育真是不懂，這并不是我謙虛。我成為復(fù)旦大學(xué)的校長(zhǎng)，也是一個(gè)很簡(jiǎn)單的機(jī)緣，因?yàn)槲沂侵锌圃涸菏�，所以就被任命為校長(zhǎng)了。在《博雅教育》一書(shū)中我也提到過(guò)，初任校長(zhǎng)，我也是憑感覺(jué)辦事的。逐漸認(rèn)識(shí)到博雅教育的重要性是后來(lái)的事，尤其是在寧波諾丁漢大學(xué)辦學(xué)的這10年中。因?yàn)槲以谟?guó)諾丁漢大學(xué)當(dāng)了12年校長(zhǎng)，迫使我學(xué)習(xí)和思考教育。談到校長(zhǎng)，其實(shí)，如果都要院士當(dāng)校長(zhǎng)，也是不合理的。院士是院士，校長(zhǎng)是校長(zhǎng)，在英、美等國(guó)，校長(zhǎng)基本上都是職業(yè)化的。

　　最重要的是教師和學(xué)校以育人為本

　　文匯報(bào)：博雅教育的理念在中西方文化傳統(tǒng)中有哪些重要的淵源？

　　楊福家：耶魯大學(xué)的《1828耶魯報(bào)告》鮮有人關(guān)注，其實(shí)這是一份很重要的關(guān)于博雅教育的報(bào)告。這份報(bào)告核心內(nèi)容是：大學(xué)培養(yǎng)的目標(biāo)是培養(yǎng)全能人才，耶魯大學(xué)不是以培養(yǎng)職業(yè)家為目標(biāo)而進(jìn)行職業(yè)教育的，強(qiáng)調(diào)了實(shí)施博雅教育的重要性。今天中國(guó)大學(xué)教育的悲哀恰恰在此，很多家長(zhǎng)只是盯著專業(yè)，這種觀念要轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)不是容易的事。當(dāng)然，強(qiáng)調(diào)專業(yè)，強(qiáng)調(diào)技術(shù)是可以的，但這不是博雅教育范圍內(nèi)討論的事。

　　博雅教育的理念，中國(guó)古代也有，比如唐代韓愈講：師者，所以傳道受業(yè)解惑也。傳道是第一位的，傳授知識(shí)是第二位的。這在理念上和博雅教育是接近的。

　　我上世紀(jì)50年代進(jìn)復(fù)旦大學(xué)求學(xué)，當(dāng)時(shí)老師把育人放在很高的位置。影響我一生的盧鶴紱教授，上課非常認(rèn)真。有一次上課，我覺(jué)得他授課中的一個(gè)方程有問(wèn)題，也不敢當(dāng)面和盧教授講，所以問(wèn)助教，是不是我理解有問(wèn)題。助教向盧教授反映。盧教授特意請(qǐng)我去他家，告訴我：“我考慮欠妥當(dāng)，你是對(duì)的�！边@種老師是不多的。后來(lái)他成為我的導(dǎo)師，他到復(fù)旦后收的第一個(gè)學(xué)生就是我。盧教授指導(dǎo)我寫(xiě)論文時(shí)，他讓我做的論文的題目也很有趣。當(dāng)時(shí)有個(gè)新的理論出來(lái)，他問(wèn)我是否能從實(shí)驗(yàn)的角度做出來(lái)，我嘗試了很久，后來(lái)才發(fā)現(xiàn)我是做不出來(lái)的。這個(gè)題目非常難，后來(lái)做出來(lái)的兩位科學(xué)家拿了諾貝爾獎(jiǎng)，可見(jiàn)其難度。但是1964年我在丹麥碰到過(guò)其中一位科學(xué)家，我對(duì)他研究的東西太了解了，我們討論了很久。所以很感謝盧先生給我出的難題。反觀現(xiàn)在，大學(xué)里教書(shū)育人這點(diǎn)反而退步了，也真的不能怪教師，是我們對(duì)教師的考核太功利，這不是大學(xué)應(yīng)有的面貌。我相信這種現(xiàn)狀是會(huì)慢慢糾正過(guò)來(lái)的，否則中國(guó)的高等教育就沒(méi)有希望了。

　　文匯報(bào)：在您的博雅教育理念中，您認(rèn)為最重要的要素是哪一條？

　　楊福家：我1954年進(jìn)復(fù)旦大學(xué)念書(shū)，一年級(jí)時(shí)就由德國(guó)哥廷根大學(xué)博士、國(guó)家二級(jí)教授王福山給我們上課。到了兩年級(jí)，就是美國(guó)普林斯頓大學(xué)博士、國(guó)家一級(jí)教授周同慶給我們上課。后來(lái)又是國(guó)家一級(jí)教授盧鶴紱給我上課。到了1980年我自己成為正教授的時(shí)候，當(dāng)時(shí)復(fù)旦大學(xué)校長(zhǎng)蘇步青和我講：“你是正教授，就得去上課啊，教授怎么能不上課呢？”

　　所以，后來(lái)我剛就任復(fù)旦大學(xué)校長(zhǎng)時(shí)，第一步措施便是，讓所有博士生導(dǎo)師都去上基礎(chǔ)課。當(dāng)時(shí)博士生導(dǎo)師是教育部定的，是教授中最優(yōu)秀的一批人，最優(yōu)秀的教授當(dāng)然必須要去上基礎(chǔ)課。當(dāng)然，這是我過(guò)去的認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在的認(rèn)識(shí)是，大課固然重要，但小班課對(duì)學(xué)生的培養(yǎng)作用更大。

　　所謂博雅教育，說(shuō)到底，學(xué)校和老師應(yīng)該以育人為本，如果沒(méi)有這條，其他幾條也流于空談。而這一條又是今天最困難的。在現(xiàn)今的大學(xué)教職人員考核機(jī)制下，很多大學(xué)老師把發(fā)文章放在第一位，這也很無(wú)奈。一流的大學(xué)要給老師提供好的環(huán)境，能允許他長(zhǎng)期不出成果。傅高義教授寫(xiě)的《鄧小平時(shí)代》一書(shū)近來(lái)在國(guó)內(nèi)外很轟動(dòng)，他在哈佛大學(xué)十幾年來(lái)專注于寫(xiě)這本書(shū)。普林斯頓大學(xué)最有名的教授之一是約翰·納什，他的經(jīng)歷反映在奧斯卡金像獎(jiǎng)電影《美麗的心靈》中。納什在30年時(shí)間里因?yàn)榫穹至寻Y，沒(méi)有成果，但學(xué)校和家庭都很愛(ài)護(hù)他，最后他拿了諾貝爾獎(jiǎng)。

　　內(nèi)地不少大學(xué)都已經(jīng)成立超過(guò)百年，香港很多大學(xué)還很年輕，如香港科技大學(xué)才20幾年，香港中文大學(xué)也才50年，還有澳門大學(xué)、澳門科技大學(xué)也都很年輕，但這些大學(xué)很多方面都走在內(nèi)地大學(xué)前面。其中有什么道理呢？值得我們思考�，F(xiàn)居美國(guó)的李政道教授，他曾在清華大學(xué)念了一年，后到西南聯(lián)大。西南聯(lián)大當(dāng)時(shí)真可謂一流教授云集，我們現(xiàn)在哪個(gè)大學(xué)的師資力量能夠和當(dāng)時(shí)西南聯(lián)大的陣容相比呢？