在中國(guó)共產(chǎn)黨第十八屆三中全會(huì)閉幕的當(dāng)天晚上，記者采訪了德國(guó)波恩大學(xué)政治學(xué)與國(guó)際關(guān)系學(xué)終身客座教授、波恩大學(xué)全球研究中心主任辜學(xué)武教授。他是迄今為止唯一在德國(guó)社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域獲得德國(guó)最高級(jí)別教授的華裔社會(huì)科學(xué)家。

　　記者：35年前的三中全會(huì)，在鄧小平的領(lǐng)導(dǎo)下，確立了中國(guó)改革開放之路。此次的三中全會(huì)決定在多個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行深入改革。那么，您如何評(píng)價(jià)本屆三中全會(huì)？

　　辜教授：本屆三中全會(huì)給中國(guó)未來(lái)規(guī)劃的藍(lán)圖似乎更大一些，它標(biāo)志著中國(guó)局部改革時(shí)代的結(jié)束，全面改革的開始；在改革的路徑和方法上，本屆三中全會(huì)標(biāo)志著摸著石頭過河的改革方法，又引入了頂層設(shè)計(jì)的改革模式；如果改革成功，中國(guó)的財(cái)富分配會(huì)更加公平，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)會(huì)更加成熟，國(guó)家會(huì)更加文明。

　　記者：現(xiàn)在中國(guó)這個(gè)當(dāng)今世界第二大經(jīng)濟(jì)體站在深化改革、向可持續(xù)性發(fā)展轉(zhuǎn)型的關(guān)口，您認(rèn)為應(yīng)該如何確定和實(shí)施那些被寄予厚望的改革？

　　辜教授：一個(gè)更為獨(dú)立的司法體系，一個(gè)更為自由的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，一個(gè)更為陽(yáng)光的施政體系，應(yīng)該是未來(lái)改革的主攻方向。為達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，必須加快建立與地方政府脫鉤的垂直司法體系；加快打破企業(yè)的壟斷，以鼓勵(lì)民間資本進(jìn)入金融、能源、通訊和運(yùn)輸領(lǐng)域，倒逼壟斷企業(yè)加強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)；加快地方自治的實(shí)施，使事關(guān)老百姓切身利益的決策過程盡快“陽(yáng)光化”。

　　記者：本屆三中全會(huì)提出了收入分配及戶籍制度改革、土地制度改革、打破企業(yè)壟斷、推進(jìn)城鎮(zhèn)化、財(cái)稅改革和金融改革。您怎樣評(píng)價(jià)這些措施？

　　辜教授：目前的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，是阻礙中國(guó)進(jìn)入現(xiàn)代化國(guó)家行列的主要原因，它對(duì)于中國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程的拖累不亞于印度種姓制度對(duì)印度現(xiàn)代化的掣肘。所以，破除二元結(jié)構(gòu)是下一步改革的重中之重。而二元結(jié)構(gòu)能否破除，土地制度改革是關(guān)鍵，其他改革都是輔助性或功能性的。只有把土地及其資本化的可能性還給農(nóng)民，才能鏟除二元結(jié)構(gòu)的體制根源。

　　記者：中國(guó)未來(lái)的發(fā)展很大程度上取決于城鎮(zhèn)化建設(shè)最終能否成功。而能夠保證完成這一使命的制度基礎(chǔ)，無(wú)疑是土地制度的成功設(shè)計(jì)，對(duì)土地現(xiàn)行制度的不可持續(xù)性問題已經(jīng)提上中國(guó)的改革議程，您認(rèn)為這項(xiàng)改革的難度在哪里？

　　辜教授：土地制度改革的難度主要有兩個(gè)：一是傳統(tǒng)的一些觀念不習(xí)慣接受農(nóng)民對(duì)土地的支配權(quán)，這個(gè)觀念不打破，土地永遠(yuǎn)會(huì)被排斥在現(xiàn)代資本市場(chǎng)之外；二是土地是地方財(cái)政的主要來(lái)源，地方政府最不愿意看到的就是失去對(duì)土地的支配權(quán)，除非出現(xiàn)替代性的財(cái)政收入，地方政府是不會(huì)甘心放棄土地支配權(quán)的，因此財(cái)稅體制的改革要以為地方政府開源節(jié)流為目的，使地方政府通過稅收杠桿，而不是通過賣地來(lái)增加財(cái)政收入，否則土地制度改革沒有動(dòng)力。

　　記者：中國(guó)媒體稱，此次三中全會(huì)是挺進(jìn)深水區(qū)和攻堅(jiān)期的中國(guó)改革。您期待哪方面有實(shí)質(zhì)性突破？

　　辜教授：所謂深水區(qū)其實(shí)水并不深，只不過是水流更急了。水流更急的原因是局部改革結(jié)束，全面改革開始。30多年的高速發(fā)展，徹底分化了中國(guó)的社會(huì)，造成各個(gè)領(lǐng)域盤根錯(cuò)節(jié)，每一個(gè)改革都會(huì)牽一發(fā)而動(dòng)全身。但中國(guó)現(xiàn)在的主要問題還是權(quán)力太集中的問題，如果把權(quán)力關(guān)進(jìn)老百姓的籠子里了，改革才會(huì)有真正意義上的突破。

　　記者：您認(rèn)為十八屆三中全會(huì)的看點(diǎn)是什么？

　　辜教授：十八屆三中全會(huì)的主要看點(diǎn)是中共新領(lǐng)導(dǎo)層成功地整合了中國(guó)的各種改革思路，找到了一條各種利益集團(tuán)和思潮都能接受的改革路徑�！安蛔叻忾]僵化的老路，不走改旗易幟的邪路”看似折中，實(shí)際上是在試圖創(chuàng)新，即在不改變現(xiàn)行政治體制下如何最大限度地激活各種改革能量，統(tǒng)籌推進(jìn)經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)、生態(tài)文明建設(shè)等領(lǐng)域的改革，由經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)向上層建筑提升，實(shí)現(xiàn)一個(gè)涵蓋當(dāng)今中國(guó)幾乎所有發(fā)展層面的“五位一體”改革升級(jí)。（本報(bào)柏林11月14日電 本報(bào)駐柏林記者 柴 野）