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章開沅:教育家不能整天坐在辦公室撥算盤
——訪歷史學(xué)家章開沅
//agustinmoreno.com2014-03-31來源:湖北日?qǐng)?bào)
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圖為:章開沅

  記者李思輝

  本報(bào)3月19日刊出獨(dú)家報(bào)道《章開沅請(qǐng)辭“資深教授”頭銜》后,引起百余家媒體跟進(jìn)。章先生為人為學(xué)的高風(fēng)亮節(jié),對(duì)教育積弊的憂慮,引起社會(huì)熱議。日前,在其辦公室,本報(bào)記者再度專訪章先生,進(jìn)一步呈現(xiàn)他對(duì)打破高校利益板結(jié),推動(dòng)高等教育改革等問題的看法。

  ■大學(xué)校長(zhǎng)本應(yīng)是學(xué)者、是教育家,現(xiàn)在卻倒逼著他們?nèi)ビ懛庖?jí)別,或是副部級(jí)或是正廳級(jí),搞九品中正制那一套,校長(zhǎng)們“實(shí)在是太可憐了”。

  ■教育家的眼里是“人”而非“物”,是人的內(nèi)心修為的培養(yǎng)以及其所處的外部環(huán)境的改造,而非功利的利益算計(jì)。

  ■我從自己開始改革,辭去“資深教授”,不要這個(gè)待遇了。我一個(gè)年近九旬之人勉力做點(diǎn)力所能及之事,袞袞諸公身居要職、精力充沛、見識(shí)高遠(yuǎn),不妨也拿出些真作為來。

  高教改革可以借鑒一下過往

  記者:新一輪高等教育改革已經(jīng)開始,作為歷史學(xué)家,您認(rèn)為這次改革怎么推進(jìn)?

  章開沅:我覺得可以借鑒一下過往。比如當(dāng)前,教育界不少人都在談?wù)撁駠?guó)時(shí)期的大學(xué)。人們的這種討論,某種程度上是基于對(duì)現(xiàn)今大學(xué)的不滿。

  事實(shí)上,在相當(dāng)長(zhǎng)的一個(gè)歷史時(shí)期,我們對(duì)民國(guó)教育認(rèn)識(shí)不足。民國(guó)教育是中國(guó)教育史上不可改變的一段,而且是很重要的一段。它完成了打破晚清教育的全盤西式移植,探尋切合中國(guó)特色新式教育模式的初步過程。培養(yǎng)了鄧稼先、楊振寧等一大批大家,這是事實(shí)。我也曾受益于那時(shí)的大學(xué)教育。今天,我們應(yīng)該客觀批判歷史,不能再像文革時(shí)期那樣任意貶低、批判它。

  記者:民國(guó)時(shí)期的大學(xué)也有不如現(xiàn)在的地方吧?

  章開沅:太多了。某種意義上說,那時(shí)的大學(xué)跟現(xiàn)在不可比。過去的大學(xué)哪像大學(xué),很多大學(xué)就三五百人,還沒有現(xiàn)在一個(gè)學(xué)院、一個(gè)系大,有的系才一兩個(gè)學(xué)生,F(xiàn)在的大學(xué)辦學(xué)規(guī)模多大啊。那個(gè)時(shí)候的科研條件也差,查資料、搞研究,困難很多,非常不便。

  民國(guó)的大學(xué)很窮,科研經(jīng)費(fèi)普遍非常緊張。公立大學(xué)尚且經(jīng)常拖欠教員的薪資,更不要說私立大學(xué)了。那時(shí)大學(xué)的經(jīng)費(fèi)來源主要是靠社會(huì)募捐。西南聯(lián)大那會(huì)兒,竺可楨還帶著學(xué)生在街邊擺地?cái)偦I集辦學(xué)經(jīng)費(fèi)呢。那個(gè)時(shí)候的大學(xué)校長(zhǎng),哪像現(xiàn)在這么闊氣,有國(guó)家財(cái)政撥款。

  有人說,現(xiàn)在的大學(xué)生不如過去的中學(xué)生,這也不全面,F(xiàn)在的孩子多有才華。他們幾乎人人有特長(zhǎng),個(gè)個(gè)會(huì)才藝,吹拉彈唱了不得,過去的學(xué)生灰頭土臉的,跟現(xiàn)在怎么比?完全沒有可比性。

  大學(xué)要有充分的辦學(xué)自主權(quán)

  記者:具體來說,借鑒什么呢?

  章開沅:那時(shí)高等教育辦學(xué)的空間比現(xiàn)在大。現(xiàn)在的大學(xué)占地面積、規(guī)模等空間肯定比過去大,但是過去的大學(xué)辦學(xué)自主程度,也就是整個(gè)學(xué)校自由運(yùn)轉(zhuǎn)的空間比現(xiàn)在要大。

  民國(guó)時(shí)期,許多大學(xué)校長(zhǎng)都是聲名顯赫的大學(xué)者。當(dāng)時(shí)我就讀的金陵大學(xué)的校長(zhǎng)陳裕光,就經(jīng)常受邀和重要人物一起做禮拜。那個(gè)時(shí)候整個(gè)社會(huì)對(duì)大學(xué)校長(zhǎng)、大學(xué)教員看得也更重一些,當(dāng)個(gè)人物來看。大學(xué)校長(zhǎng)過關(guān)出境,政府要員、各界賢達(dá)都是很尊敬、很有禮貌的。

  我也當(dāng)過大學(xué)校長(zhǎng),恕我直言,現(xiàn)在的大學(xué)校長(zhǎng)給人感覺“就那么回事”。校長(zhǎng)有時(shí)候得陪吃陪喝鞍前馬后,不這樣做還不行。有官位級(jí)別尚且如此,沒有級(jí)別更糟。有一個(gè)時(shí)期,一些設(shè)在地市州的大學(xué)校長(zhǎng),沒有明確級(jí)別。開會(huì)得和公社書記坐在一起。

  南方科技大學(xué)的校長(zhǎng)朱清時(shí),因?yàn)闆]有行政級(jí)別,不久前去開會(huì)連門都進(jìn)不去。大學(xué)校長(zhǎng)本應(yīng)是學(xué)者、是教育家,現(xiàn)在卻倒逼著他們?nèi)ビ懛庖?jí)別,或是副部級(jí)或是正廳級(jí),搞九品中正制那一套,校長(zhǎng)們“實(shí)在是太可憐了”。大學(xué)校長(zhǎng)、教師受尊重才能自尊,才能自強(qiáng)。

  民國(guó)時(shí)期大學(xué)校長(zhǎng)對(duì)董事會(huì)負(fù)責(zé),但董事會(huì)不得干預(yù)具體辦學(xué)。民國(guó)的大學(xué)幾乎都有高度的自主權(quán),可以根據(jù)教育法令自主運(yùn)作。當(dāng)時(shí)的教育部門很少過問具體的招生、辦學(xué)、人事、財(cái)務(wù)等事宜,大多是根據(jù)學(xué)校的教育提出一些改革建議。當(dāng)時(shí)的金陵大學(xué)是教會(huì)大學(xué),主要采用英語教學(xué)。教育部官員提出“國(guó)文教育不夠”,于是就增加一些漢字漢語課程。當(dāng)時(shí),政府官員也沒那么多,督學(xué)來了很快就走了,學(xué)校師生都不知道,根本不會(huì)掛橫幅、開大會(huì)、搞迎接。

  記者:現(xiàn)在的大學(xué)缺乏足夠的自主權(quán)?

  章開沅:不錯(cuò)。蔡元培倡導(dǎo)自主辦學(xué)沒有請(qǐng)示誰吧?他改革暮氣沉沉的京師大學(xué)堂,讓北大煥發(fā)出勃勃生機(jī),這了不起吧?但是,蔡元培可能比不上現(xiàn)今任何一個(gè)大學(xué)校長(zhǎng)。因?yàn)樗姓芰Σ粡?qiáng),F(xiàn)在的大學(xué)校長(zhǎng)要懂學(xué)術(shù),要會(huì)搞行政,要長(zhǎng)袖善舞,否則就要吃虧,這很不正常。大學(xué)應(yīng)該是一個(gè)相對(duì)獨(dú)立的教育實(shí)體,要有足夠的自主權(quán)。

  教育家的眼里是“人”而非“物”

  記者:大學(xué)應(yīng)該由教育家來辦?

  章開沅:非教育家辦不可。教育的本源是“愛”,而非灌輸。大學(xué)是文明的傳承者,文化的整個(gè)長(zhǎng)河靠教育傳承。大學(xué)校長(zhǎng)必須是教育家,教育家的眼里是“人”而非“物”,是人的內(nèi)心修為的培養(yǎng)以及其所處的外部環(huán)境的改造,而非功利的利益算計(jì)。賺錢的專業(yè)就辦,不賺錢的就不辦;用得上的專業(yè)就考,用不上的就不考,這怎么行?

  現(xiàn)今的大學(xué)有兩大腐敗淵藪。一是基建,一些校長(zhǎng)、副校長(zhǎng)在這上面栽了跟頭;二是科研經(jīng)費(fèi)申請(qǐng)的作假。后者對(duì)大學(xué)的敗壞最甚。申報(bào)科研項(xiàng)目,應(yīng)該是啟動(dòng)后,再根據(jù)成果給予相應(yīng)扶持,F(xiàn)在是還沒有做就吹、就跑關(guān)系,有的吹得好就真的搞到了錢,有的甚至是虛報(bào)虛套。審計(jì)的時(shí)候,報(bào)銷的條子抓一把查一查,就可能發(fā)現(xiàn)問題。

  現(xiàn)在正是教育改革的“生死關(guān)頭”,大學(xué)只能改革,沒有退路。知識(shí)精英要起作用,尤其是教育家必須認(rèn)識(shí)到自己在文化長(zhǎng)河中的地位,傳承文明,承上啟下,銳意改革教育積弊,培養(yǎng)真正有大作為的人才,而不是整天坐在辦公室里撥算盤。

  當(dāng)今大學(xué)教育改革需要自我革命

  記者:那么,當(dāng)今高等教育改革的方向和突破口在哪里?

  章開沅:我以為改革的方向是兩句話:讓大學(xué)回歸主體,讓大學(xué)回歸本位。改革的突破口是教育家的自我革命。

  一是要敢于說話,要有對(duì)歷史負(fù)責(zé)的態(tài)度,F(xiàn)在大學(xué)積弊甚多,但一些人默不作聲,這很讓人焦心。教育前途,攸關(guān)未來!俺聊拇蠖鄶(shù)”要作聲,在職的教育家更要作聲。提出改革對(duì)策,形成改革共識(shí)。

  二是要有真擔(dān)當(dāng),要有自我革命的決心,F(xiàn)在有些大學(xué)校長(zhǎng)宣布在位期間“不承擔(dān)項(xiàng)目,不插手財(cái)務(wù)”,這是起碼的要求,但是一些校長(zhǎng)至今做不到。校長(zhǎng)要帶頭,有個(gè)改革的樣子。誰當(dāng)校長(zhǎng)科研經(jīng)費(fèi)、各種資源就向誰集中,這種霸占要不得。

  尤其不能貪圖享受。辦公室要那么大干什么呢?還有的學(xué)校降級(jí)賣文憑,要不得的。習(xí)總書記強(qiáng)調(diào)焦裕祿精神、延安精神,強(qiáng)調(diào)廉潔自律,很有必要。教育家當(dāng)率先做到,以為世范。

  我們要記住“君子慎獨(dú)”的古訓(xùn),多一份教育家的清高和風(fēng)骨,不要沉浸在學(xué)校排名、曝光多少、項(xiàng)目幾何的怡美中。

  記者:在您看來,當(dāng)下高等教育改革的前景如何?

  章開沅:目前,中國(guó)的高等教育盡管積弊不少,但依然大有希望!秶(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要(2010-2020年)》設(shè)計(jì)合理,這一次改革值得期待。我們要把握住這次教育改革的大好機(jī)會(huì),幡然猛醒,自我改革,有所建樹。

  改革關(guān)鍵是要行動(dòng),不要再等待觀望了,不要再打太極搞“迂回戰(zhàn)術(shù)”了,拿出切切實(shí)實(shí)的行動(dòng)來。我從自己開始改革,辭去“資深教授”,不要這個(gè)待遇了,就是出于這樣一種考慮,起點(diǎn)推動(dòng)作用。我一個(gè)年近九旬之人勉力做點(diǎn)力所能及之事,袞袞諸公身居要職、精力充沛、見識(shí)高遠(yuǎn),不妨也拿出些真作為來。

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