上海科學(xué)會堂內(nèi)，多媒體展示墻集中展示了230位院士圖像。 新華社記者 劉穎攝

　　顧秉林委員 （中國科學(xué)院院士）

　　龔 克代表 （南開大學(xué)教授）

　　干 勇委員 （中國工程院院士）

　　2013年新增院士：中科院53名、工程院51名。

　　中國科學(xué)院學(xué)部和中國工程院，是我國科學(xué)技術(shù)和工程科技領(lǐng)域最高榮譽(yù)性、咨詢性學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)。成為院士，幾乎是每一位從事自然科學(xué)研究和工程技術(shù)實(shí)踐的科技工作者的夢想。

　　的確，兩彈一星、雜交水稻、激光照排……在新中國每一點(diǎn)科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步中，院士們都起到了舉足輕重的作用。然而，近幾年來，“院士”這樣一個榮譽(yù)稱號出現(xiàn)的異化——利益化、權(quán)力化、終身化，以及在院士增選過程中出現(xiàn)的不正之風(fēng)——嚴(yán)重影響著這一群體的聲譽(yù)和社會公信力。而種種毫無根據(jù)的流言，也讓很多不了解院士制度的公眾對院士群體產(chǎn)生了誤解。

　　黨的十八屆三中全會通過的《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》提出，要“改革院士遴選和管理體制，優(yōu)化學(xué)科布局，提高中青年人才比例，實(shí)行院士退休和退出制度”。這一舉措將如何落實(shí)？我國的院士制度改革將向何處去？對此，記者特邀三位代表委員，暢談我國院士制度改革。

　　是什么讓院士制度出現(xiàn)異化？

　　記者：按照《中國科學(xué)院院士章程》和《中國工程院章程》的設(shè)計(jì)，院士本應(yīng)只是一種榮譽(yù)稱號，但在現(xiàn)實(shí)中卻出現(xiàn)了異化。您認(rèn)為，造成這種現(xiàn)象的原因是什么？

　　顧秉林：討論院士退出機(jī)制之前，必須正本清源，明確“院士”只是一種終身榮譽(yù)稱號，是對其科學(xué)技術(shù)成就的肯定，不具有經(jīng)濟(jì)和行政意義�，F(xiàn)在，院士制度受到各方高度關(guān)注，一旦有人爆料任何問題，不待查實(shí)就會迅速發(fā)酵。導(dǎo)致這一現(xiàn)象的原因在于，社會上普遍將院士神化，出現(xiàn)了一種“院士迷信”。在很多地方和單位，對院士賦予了太多其本不應(yīng)該承擔(dān)的東西，“院士”二字已經(jīng)從“榮譽(yù)”衍生為“權(quán)力”，成為一個越來越奇怪的“硬通貨”，這從根本上就是錯誤的。院士一旦和利益、權(quán)力綁定，必然會出現(xiàn)各種扭曲。此外，我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，任何一個群體都難免會有“害群之馬”，院士群體亦然。對某些院士出現(xiàn)的問題，我們要客觀判斷，該是什么就是什么，該怎樣處理就怎樣處理，不能無限上綱上線。

　　龔克：我認(rèn)為，設(shè)立院士制度的本意在于體現(xiàn)“尊重知識、尊重人才、尊重勞動和尊重創(chuàng)造”，出現(xiàn)所謂的異化，主要是某種意義上的利益化和權(quán)力化。所謂利益，主要不是院士的個人待遇，而是本來作為個人榮譽(yù)的稱號，在實(shí)際生活中卻被當(dāng)作了單位榮譽(yù)，成為評價(jià)——如各種評估、排名等——單位甚至向單位分配資源的考量因素，造成單位之間吸引院士、搶挖院士的亂象。同時(shí)，院士榮譽(yù)及其在特定領(lǐng)域中的學(xué)術(shù)“權(quán)威”身份，在實(shí)際生活中被混淆為權(quán)力符號。但要注意的是，不能因?yàn)閭�別院士涉嫌學(xué)術(shù)不端行為就對整個院士群體產(chǎn)生不客觀的指責(zé)或判斷�？傮w而言，院士群體是一個學(xué)術(shù)成就卓越、學(xué)術(shù)造詣較高的群體，值得我們尊重。

　　要澄清對院士制度的幾種誤讀

　　記者：院士退休和退出制度，應(yīng)該是一個什么樣的制度呢？

　　干勇：現(xiàn)在社會上存在著一些對“院士退休和退出制度”的誤讀，有必要澄清一下。有人認(rèn)為“院士退休和退出制度”是“提高中青年人才比例”的實(shí)現(xiàn)途徑，這主要是因?yàn)榍靶┠旰芏嘣菏慷际瞧甙耸畾q的年齡，中青年人才較少。但要看到導(dǎo)致這一現(xiàn)象的主要原因是“文革”造成的人才斷層。此外，“院士”是對其技術(shù)成就的肯定，重在成就，不應(yīng)過度關(guān)注年齡。“年輕化”很重要，要給青年人機(jī)會和平臺，但不能泛化。正確認(rèn)識“院士退休和退出制度”，還要從中國工程院的職能說起。作為咨詢性學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，中國工程院并不擁有什么權(quán)力。而“院士”則是一個榮譽(yù)稱號。打個比方，就像“勞動模范”一樣，是對行業(yè)內(nèi)優(yōu)秀人才的一種褒獎。“勞動模范”在各自單位按正常規(guī)定退休就可以了，有誰要求過“勞動模范”要“退出”的？

　　顧秉林：事實(shí)上，在《中國科學(xué)院院士章程》中，對院士的“退出”早有明確規(guī)定。除院士加入外國國籍即視為自動放棄院士稱號外，當(dāng)院士的個人行為觸犯國家法律、危害國家利益或喪失科學(xué)道德、違背院士標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，經(jīng)過一定的調(diào)查、判定程序，也可將其除名。關(guān)于院士的退休問題，其實(shí)本來不應(yīng)該成為一個問題。因?yàn)樵菏恐皇且粋�榮譽(yù)稱號，其工作關(guān)系還在原單位，按理說應(yīng)該按單位規(guī)定到年齡就退休，只是現(xiàn)在各單位對院士稱號獲得者普遍采取讓其一直留在崗位上發(fā)揮作用的做法，久而久之，大家以為院士不能退休。即使這樣，按照現(xiàn)有的兩院院士章程，年滿80周歲的院士就會轉(zhuǎn)為資深院士，不再參加院士評選工作，自由參加院士會議，也就意味著從兩院工作中“退休”了。

　　需要改進(jìn)的方面還有很多

　　記者：您對院士退休和退出制度有哪些建議？

　　顧秉林：實(shí)際操作中，如果哪個院士觸犯了法律，由司法機(jī)關(guān)來處理就行了，相對容易。困難在于，當(dāng)某個院士學(xué)術(shù)道德被質(zhì)疑時(shí)，應(yīng)該由誰來調(diào)查，調(diào)查權(quán)應(yīng)由誰賦予，能夠調(diào)查到何種程度。例如，中國科學(xué)院只是一家學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，并沒有調(diào)查權(quán)力和能力。如果依靠其所在單位調(diào)查，又難免受各種人情或利益關(guān)系糾纏，能否得出真實(shí)結(jié)論讓人存疑。完善退出機(jī)制，應(yīng)在這個方面給予明確。

　　龔克：我覺得，院士制度的改革關(guān)鍵在于明確定位。明確院士是個人的終身學(xué)術(shù)榮譽(yù)，出現(xiàn)了問題被查實(shí)，該撤銷就撤銷；明確個人榮譽(yù)不是單位的、地區(qū)的，不宜被用來作為對單位資源配置的考量因素；明確院士個人作為專家的學(xué)術(shù)權(quán)力是基于其在特定領(lǐng)域的學(xué)術(shù)專長而非院士身份，如果作為學(xué)術(shù)審議、學(xué)術(shù)咨詢等學(xué)術(shù)權(quán)力機(jī)構(gòu)成員而履行職責(zé)，就需要完善任期制，保證學(xué)術(shù)權(quán)力運(yùn)行的公開、公平、公正。職責(zé)與榮譽(yù)不同，榮譽(yù)可以不強(qiáng)調(diào)專門的學(xué)科領(lǐng)域，但履行學(xué)術(shù)權(quán)力就要按照學(xué)科的不同，分門別類。我想，下一步要做的是推動院士稱號的去利益化，讓其榮譽(yù)性質(zhì)更純粹。（本報(bào)記者 羅旭 鄧暉 齊芳）

　　鏈 接

　　院士是中國科學(xué)院或中國工程院的職工嗎？

　　院士分布在全國的不同部門和單位，與中科院學(xué)部和中國工程院沒有行政人事關(guān)系，其人事管理由所在單位按照國家和各單位的規(guī)定執(zhí)行。

　　院士有什么待遇？

　　國家給予院士的待遇有院士津貼（1000元/月）和資深院士津貼（10000元/年）以及在醫(yī)療和交通方面的一些照顧。一些部門和地方（特別是一些省市）出于尊重知識、尊重人才的愿望和不同時(shí)期吸引和凝聚人才的需要，出臺了一些不屬于院士制度本身的特殊政策。如院士不退休的政策依據(jù)源于國家及有關(guān)部門出臺的相關(guān)文件（《國務(wù)院關(guān)于高級專家離退休若干問題的暫行規(guī)定》、《國務(wù)院辦公廳關(guān)于杰出高級專家暫緩離退休審批問題的通知》、原人事部《關(guān)于杰出高級專家暫緩離退休審批工作有關(guān)問題的通知》等）；另外也有一些地方和單位在院士科研經(jīng)費(fèi)、個人收入和住房待遇等方面制定了各自的鼓勵性政策。