如果要勾勒長三角這個(gè)區(qū)域,其實(shí)有兩種畫法。一種就是用行政邊界勾勒出的三省一市,這是地圖的畫法。另一種畫法,邊界已經(jīng)變得不那么重要了,重要的是節(jié)點(diǎn)。在這些節(jié)點(diǎn)之間,人、資金、信息、貨物等來來往往。在改革開放之后,來來往往的經(jīng)濟(jì)行為讓行政邊界逐漸成為各種經(jīng)濟(jì)要素可以時(shí)常穿越的東西
近70年前,周其仁出生在上海愚園路上。近50年前,他離開上海,之后便把每次回滬都看作是探親。近10年前,周其仁被聘為上海市決策咨詢委員會(huì)委員,對(duì)于上海,在探親者之外,他又多了一個(gè)“官方觀察者”的身份。
去年6月,在上海舉行的長三角地區(qū)合作與發(fā)展專家咨詢會(huì)上,周其仁又被聘為長三角地區(qū)一體化發(fā)展決策咨詢專家,“官方觀察者”的觀察范圍一下子從上海擴(kuò)展到了整個(gè)長三角。
“去年下半年,大概10月份吧,我在長三角地區(qū)轉(zhuǎn)了一圈,走了好幾個(gè)城市進(jìn)行調(diào)研!笔芷笧殚L三角地區(qū)一體化發(fā)展決策咨詢專家近一年,周其仁依然是通過從老師杜潤生那里學(xué)習(xí)到的方法研究著長三角。
面對(duì)記者有關(guān)長三角的提問,這位在北京大學(xué)教書的經(jīng)濟(jì)學(xué)家很謙虛:“對(duì)于長三角,我還在研究中。其實(shí)受聘為長三角專家委員會(huì)委員也是給了我一個(gè)調(diào)查研究的機(jī)會(huì),等這學(xué)期課上完了,我就來這邊繼續(xù)進(jìn)行與農(nóng)村土地相關(guān)的研究課題!
形成流動(dòng)的經(jīng)濟(jì)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)
記者:經(jīng)過一年的觀察,您怎樣理解長三角一體化?
周其仁:如果要勾勒長三角這個(gè)區(qū)域,其實(shí)有兩種畫法。一種就是用行政邊界勾勒出的三省一市,這是地圖的畫法。而另一種畫法,邊界已經(jīng)變得不那么重要了,重要的是節(jié)點(diǎn),長三角地區(qū)每個(gè)城市中的機(jī)場、港口、金融機(jī)構(gòu)、倉儲(chǔ)、基站等都是重要的節(jié)點(diǎn)。在這些節(jié)點(diǎn)之間,人、資金、信息、貨物等來來往往,也就勾勒出了另一幅長三角圖景。
這兩張圖畫出的都是今天的長三角,但其背后所反映的卻是一些深刻的變化:過去,一個(gè)行政區(qū)域的經(jīng)濟(jì)行為基本都發(fā)生在這個(gè)行政區(qū)域內(nèi);但在改革開放之后,來來往往的經(jīng)濟(jì)行為讓行政邊界逐漸成為各種經(jīng)濟(jì)要素可以時(shí)常穿越的東西。
到現(xiàn)在,經(jīng)濟(jì)要素穿越行政邊界的頻率越來越高,同時(shí),穿越時(shí)碰到的困難也變得越來越多。所以在這個(gè)背景下,我們就要來討論長三角一體化。
長三角一體化并不是把長三角三省一市變?yōu)橐粋(gè)統(tǒng)一的行政單位,而是要在原來的行政區(qū)域內(nèi)去除那些妨礙經(jīng)濟(jì)要素往來的因素,做到“物盡其才,人盡其用”,從而形成流動(dòng)的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu),讓“3+1”的市場變成大于4的增量。
要服務(wù)好“來來往往”
記者:長三角地區(qū)在一體化過程中最需要解決的問題是什么?
周其仁:既然要形成流動(dòng)的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu),那么最需要解決的問題就是怎樣去更好為經(jīng)濟(jì)網(wǎng)絡(luò)中的“來來往往”進(jìn)行服務(wù)。
在各地政府服務(wù)“來來往往”的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的行為中,不得不提到招商引資的問題。過去,各地政府存在著各種“挖項(xiàng)目”的招商引資行為,這在一體化的過程中應(yīng)該避免,不能一看人家好就要去挖過來,而要看到底適不適合當(dāng)?shù)。同時(shí),各地政府還要習(xí)慣于去買其他地區(qū)的服務(wù)、產(chǎn)品,即“用人之長,補(bǔ)己之短”,同時(shí)也“發(fā)揮自己之長,補(bǔ)他人之短”。如果長三角各地能形成這樣的結(jié)構(gòu),就會(huì)有一個(gè)好的結(jié)果,不然永遠(yuǎn)都避免不了重復(fù)建設(shè)。
記者:讓各地政府放棄強(qiáng)力“招商引資”似乎是一件挺難的事情?
周其仁:這方面,有一家叫“美的”的企業(yè)其實(shí)已經(jīng)做出了一些示范!懊赖摹币晃恢饕(fù)責(zé)人告訴我,過去該企業(yè)因?yàn)楦鞯卣膹?qiáng)力“招商引資”囤了很多地,但這些地并沒有為企業(yè)和當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)帶來多大效益,反而給企業(yè)造成了一定的負(fù)擔(dān)。于是,大概從前年開始,企業(yè)自己開始進(jìn)行“供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革”,退掉很多不需要的地,把這些買地錢拿回來做研發(fā),提高產(chǎn)品質(zhì)量,從根本上增加了企業(yè)在市場上立足的能力。
從這個(gè)例子,以及強(qiáng)力“招商引資”的問題,可以聯(lián)系到我最近聽說的一件事,就是長三角最近正在做三省一市的產(chǎn)業(yè)和創(chuàng)新資源標(biāo)志圖。把長三角地區(qū)已有產(chǎn)業(yè)搞搞清楚,然后再仔細(xì)研究各個(gè)地區(qū)未來到底適合發(fā)展哪些產(chǎn)業(yè),然后提出建議。我認(rèn)為這是件好事,讓大家逐漸丟掉小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的“小九九”。
計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不是做計(jì)劃
記者:現(xiàn)在說到產(chǎn)業(yè)地圖,也總是會(huì)有人說這是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思維,您怎么看?
周其仁:認(rèn)為編制產(chǎn)業(yè)地圖,或者編制產(chǎn)業(yè)規(guī)劃就是計(jì)劃思維,這是對(duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)很大的誤解。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的特征并不是做計(jì)劃,而是把計(jì)劃權(quán)高度集中壟斷到一級(jí)去,就是只有一人能做計(jì)劃。
但編制產(chǎn)業(yè)地圖并不意味著只能按照產(chǎn)業(yè)地圖發(fā)展,這只是一個(gè)參考,或者說是建議,能夠幫助各地區(qū)在做規(guī)劃時(shí)提高資源利用的效率,減少重復(fù)建設(shè)造成的資源浪費(fèi)。
因此,我們現(xiàn)在不能把所有需要進(jìn)行計(jì)劃或協(xié)調(diào)的事情都認(rèn)為是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)思維,本來人類活動(dòng)就是有計(jì)劃的。
以成為“質(zhì)量標(biāo)桿”為目標(biāo)
記者:前面說了什么是“一體化”發(fā)展,那對(duì)長三角來說,又怎樣才是“高質(zhì)量”發(fā)展?
周其仁:“高質(zhì)量”發(fā)展有很多方面,從經(jīng)濟(jì)活動(dòng)來說,我認(rèn)為產(chǎn)品的“品質(zhì)”是非常重要的一個(gè)方面。其實(shí)“品質(zhì)”這個(gè)詞是對(duì)“高質(zhì)量”的擴(kuò)展:“質(zhì)”就是指質(zhì)量,“品”是要讓別人也覺得你質(zhì)量好,這就是更進(jìn)一步了。
記者:長三角如何從“品質(zhì)”角度去進(jìn)行高質(zhì)量發(fā)展?
周其仁:長三角的產(chǎn)品要有“品質(zhì)”,其中最重要的一環(huán)就是要有質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn),F(xiàn)在國家有國標(biāo),但對(duì)產(chǎn)品來說,國標(biāo)其實(shí)是一種最低標(biāo)準(zhǔn),因?yàn)樗蟹珊x,就是達(dá)不到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就違法了。其實(shí)現(xiàn)在很多優(yōu)秀的企業(yè)的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)比國標(biāo)要高,但這都屬于“單打獨(dú)斗”的行為,不容易形成一個(gè)地區(qū)的品牌印象。
地區(qū)的品牌印象是什么?比如說,我們?nèi)绻吹揭粋(gè)品牌是來自于德國的,就自然認(rèn)為那是高品質(zhì)的;如果看到一個(gè)品牌是來自日本的,就自然認(rèn)為那是精細(xì)的,這就是地區(qū)的品牌印象。
長三角已經(jīng)是中國制造業(yè)最發(fā)達(dá)的地區(qū)之一。因此,如果想要進(jìn)一步高質(zhì)量發(fā)展,在制造業(yè)、服務(wù)業(yè)方面,要敢于先走一步,共同建立一套高品質(zhì)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)體系和服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)體系,讓“長三角”可以為地區(qū)產(chǎn)品的高品質(zhì)進(jìn)行背書。
就拿汽車制造來說,非常期待長三角通過一體化形成一個(gè)品牌,讓大家一說汽車是長三角制造,就認(rèn)為品質(zhì)高于其他地區(qū)。
鄉(xiāng)村振興的“鑰匙”在城市
記者:除了城市,在長三角高質(zhì)量一體化的過程中,鄉(xiāng)村振興也是非常重要的一個(gè)方面。您作為長期研究農(nóng)村問題的專家,能否為長三角的鄉(xiāng)村振興支個(gè)招?
周其仁:我說過,農(nóng)村的鑰匙在城市。所以鄉(xiāng)村振興依賴于城市,城市越發(fā)達(dá),鄉(xiāng)村也就越興旺。比如,農(nóng)村要搞鄉(xiāng)村旅游經(jīng)濟(jì),那就得由發(fā)達(dá)的城里人來買單;農(nóng)村要種植高端農(nóng)產(chǎn)品,需要發(fā)達(dá)的城里人有需求才能賣得出去。
另外,在鄉(xiāng)村振興的時(shí)候我提倡要因地制宜,從實(shí)際出發(fā),不能“一刀切”,并不是適合這個(gè)地方農(nóng)村的發(fā)展模式就一定適合另一個(gè)地方的農(nóng)村。
記者:長三角農(nóng)村如何培育自身的“供血模式”?
周其仁:農(nóng)村總是和農(nóng)業(yè)分不開。根據(jù)我們的研究,其實(shí)現(xiàn)階段中國農(nóng)村的勞動(dòng)生產(chǎn)率并不高,還有很大的提高空間。下階段該如何提高農(nóng)村的勞動(dòng)生產(chǎn)率呢?鑰匙還是從城市找,就是要依靠城市高校、研究所的先進(jìn)農(nóng)業(yè)技術(shù)去武裝農(nóng)村,從而提高勞動(dòng)生產(chǎn)率。