呂國泉 郭紅松繪

王嬌萍 郭紅松繪

童玉芬 郭紅松繪

中鐵七局西安公司工人在西安站改項目工地上準(zhǔn)備捆扎鋼筋。新華社發(fā)

內(nèi)蒙古航天小學(xué)學(xué)生在勞動技能課上設(shè)計木制品。王正攝/光明圖片

全國勞模郭學(xué)飛登上火車準(zhǔn)備進(jìn)入工作崗位。新華社發(fā)

        勞動是一切成功的必經(jīng)之路。每個人的美好夢想，只有通過誠實勞動才能實現(xiàn)；發(fā)展中的各種難題，只有通過誠實勞動才能破解；生命里的一切輝煌，只有通過誠實勞動才能鑄就。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，實現(xiàn)我們確立的奮斗目標(biāo)，歸根到底要靠辛勤勞動、誠實勞動、科學(xué)勞動。在“五一”國際勞動節(jié)即將來臨之際，我們邀請專家就網(wǎng)友關(guān)注的話題展開討論，向勞動者致敬，為奮斗者喝彩。

　　本期嘉賓

　　全國總工會研究室主任 呂國泉

　　中國工人出版社社長、黨委書記 王嬌萍

　　首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授 童玉芬

         1.一切勞動，都值得尊重和鼓勵

　　光明智庫：70年前，歷經(jīng)幾代中國人上下求索，終于在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下建立了新中國。此后，中國人民辛勤勞動，努力創(chuàng)造美好新生活。請問，70年來，我們的勞動精神和勞動觀念發(fā)生了哪些變化？

　　呂國泉：新中國70年光輝歷史，就是一部由中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)人民書寫的奮斗史、勞動史、創(chuàng)業(yè)史。

　　隨著經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展和科技進(jìn)步，知識、技術(shù)的作用日益顯現(xiàn)，人們對勞動的理解和勞動本身的形態(tài)都發(fā)生了很大變化。但“勞動是創(chuàng)造價值的唯一源泉”這一認(rèn)識，始終沒有改變。黨和政府對勞動精神的弘揚(yáng)是一以貫之的。我們始終都要崇尚勞動、尊重勞動者。

　　童玉芬：改革開放后，我國廣大勞動者的面貌發(fā)生了很大變化，但是奮斗這個主旋律沒有變。如今，中國人已經(jīng)不再只為溫飽而勞動，勞動正日漸成為人們實現(xiàn)美好生活的手段。

        王嬌萍：70年來，對于勞動精神和勞動觀念的倡導(dǎo)，始終是思想領(lǐng)域的重要內(nèi)容。勞動是推動人類社會進(jìn)步的根本力量。我們倡導(dǎo)“勞動最光榮、勞動最崇高、勞動最偉大、勞動最美麗”的社會風(fēng)尚，在全國上下大力弘揚(yáng)勞模精神、勞動精神、工匠精神，讓誠實勞動、勤勉工作蔚然成風(fēng)。

         2.在增長才干和磨煉意志中感受勞動的價值和樂趣

　　光明智庫：習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，“實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，必須依靠知識，必須依靠勞動，必須依靠廣大青年”，并希望廣大青年“要堅持艱苦奮斗，不貪圖安逸，不懼怕困難，不怨天尤人，依靠勤勞和汗水開辟人生和事業(yè)前程”。在您看來，當(dāng)代青年人在勞動技能、創(chuàng)新理念等方面有哪些顯著優(yōu)勢？怎樣助力年青一代通過奮斗創(chuàng)造無愧于時代的人生？

　　王嬌萍：今年的畢業(yè)季就要到來，有個現(xiàn)象值得關(guān)注：越來越多的年輕人找工作時已經(jīng)不像過去那樣，早早對自己的職業(yè)選擇框定一個范圍，而是更注重能否實現(xiàn)自身價值。他們在擇業(yè)時將目光從體制內(nèi)投向體制外、從機(jī)關(guān)投向市場，還有不少人選擇創(chuàng)業(yè)、投身公益性社會組織，這表明，當(dāng)代青年不僅有創(chuàng)新理念，還對自身勞動技能、知識儲備等方面充滿自信。

　　我們在倡導(dǎo)辛勤勞動、誠實勞動的同時，也強(qiáng)調(diào)創(chuàng)造性勞動。創(chuàng)造性勞動不僅需要辛勤、誠實，更需要創(chuàng)新，即通過技術(shù)、知識、思維革新，更好地實現(xiàn)自主勞動，提升勞動效率，創(chuàng)造更多財富。進(jìn)入新時代，為實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，我們迫切需要青年勞動者的創(chuàng)新創(chuàng)造。

　　勞動觀念的樹立、勞動習(xí)慣的培養(yǎng)、勞動精神的弘揚(yáng)，要從教育著手。要堅持教育同生產(chǎn)勞動和社會實踐相結(jié)合，讓廣大青少年投身實踐，在增長才干和磨煉意志中感受勞動的價值和樂趣，進(jìn)而形成尊重勞動、熱愛勞動的真摯情感。

　　童玉芬：當(dāng)前，少數(shù)年輕人崇尚錦鯉文化，渴盼好運(yùn)從天降。追求好運(yùn)本身沒有錯，關(guān)鍵是這種好運(yùn)從何而來？靠袖手等待就能獲得好運(yùn)的概率太小了。對于青年朋友來說，只有正確的目標(biāo)加上辛勤的勞動，成功才會越來越近，所謂的好運(yùn)也才會更多地眷顧。

　　呂國泉：新時代是奮斗者的時代。一切勞動者，只要肯學(xué)肯干肯鉆研，練就一身真本領(lǐng)，掌握一手好技術(shù)，就能立足崗位，在勞動中發(fā)現(xiàn)廣闊的天地，在勞動中體現(xiàn)價值、展現(xiàn)風(fēng)采、感受快樂。

　　黨的十九大報告指出，建設(shè)知識型、技能型、創(chuàng)新型勞動者大軍，弘揚(yáng)勞模精神和工匠精神，營造勞動光榮的社會風(fēng)尚和精益求精的敬業(yè)風(fēng)氣。對此，有必要引導(dǎo)人們特別是年輕人通過奮斗創(chuàng)造美好生活，抓住新時期推進(jìn)產(chǎn)業(yè)工人隊伍建設(shè)改革的契機(jī)，更大力度地培養(yǎng)和造就知識型、技能型、創(chuàng)新型勞動者大軍，運(yùn)用多種措施，作出更有效的制度安排，賦予勞動更多的經(jīng)濟(jì)價值、政治價值、文化價值和社會價值。

　　具體來說，要完善勞動者特別是勞模和工匠人才的培養(yǎng)、使用、激勵等措施，落實多勞者多得、技高者多得的政策精神，使他們經(jīng)濟(jì)上有保障、發(fā)展上有空間、社會上有地位，從而激勵更多勞動者主動學(xué)習(xí)、善于學(xué)習(xí)、勤于學(xué)習(xí)，成為知識型勞動者；要鼓勵更多人鉆研新技術(shù)、掌握新技能、練就新本領(lǐng)，成為技能型勞動者；要鼓勵更多人增強(qiáng)創(chuàng)新意識、激發(fā)創(chuàng)新才智、勇于創(chuàng)新實踐，成為創(chuàng)新型勞動者。此外，要不斷鞏固弘揚(yáng)勞動精神的主流意識，反對不勞而獲、貪圖享樂的錯誤思想，真正讓勞動成為最光榮的價值追求，讓勞動者成為受尊敬的人。

        3.以榜樣力量更好激發(fā)勞動熱情

　　光明智庫：當(dāng)前，我國經(jīng)濟(jì)正在向高質(zhì)量發(fā)展階段邁進(jìn)，社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國建設(shè)呼喚更多勞模和大國工匠。在您看來，怎樣更好涵養(yǎng)以辛勤勞動為榮的社會風(fēng)氣，讓“勞動光榮、創(chuàng)造偉大”成為時代強(qiáng)音？

　　童玉芬：涵養(yǎng)以辛勤勞動為榮、以好逸惡勞為恥的社會風(fēng)氣，是一項系統(tǒng)性工程，既不可能僅靠教育來實現(xiàn)，也不可能一朝一夕就實現(xiàn)。我認(rèn)為應(yīng)該從以下幾個方面著手：首先，在全社會尤其是中小學(xué)加強(qiáng)勞動觀念教育，讓更多人從小就樹立正確的勞動觀。其次，在社會收入分配上，應(yīng)該充分體現(xiàn)按勞分配的基本原則，消除某些收入分配中的不公平不合理現(xiàn)象，讓勞動與收入相匹配。在社會保障制度方面，要制定合理的保障標(biāo)準(zhǔn)，避免養(yǎng)懶漢和吃大鍋飯。再次，目前我國社會收入差距較大，不利于青年一代勞動者養(yǎng)成努力奮斗的風(fēng)氣。應(yīng)該通過多種途徑，疏通勞動者上升通道，讓每一個勞動者都能通過勞動收獲碩果。

　　王嬌萍：讓“勞動光榮、創(chuàng)造偉大”成為時代強(qiáng)音，需要從制度設(shè)計、政策引領(lǐng)、輿論引導(dǎo)、氛圍營造等方面共同推進(jìn)。近些年，大國工匠持續(xù)走紅，全社會都在呼喚工匠精神，反映了人們對精益求精、一絲不茍精神的追求，對“做專、做精、做細(xì)、做實”作風(fēng)的期盼，對急功近利、心浮氣躁的反擊。

　　我相信，當(dāng)“金藍(lán)領(lǐng)”成為每一個技術(shù)工人的自覺追求，當(dāng)我們每一個人都欣然接受并且為自己的孩子選擇當(dāng)一名工人而感到自豪時，“勞動光榮、創(chuàng)造偉大”就真正成為我們這個時代的氣質(zhì)了。

　　呂國泉：榜樣的力量是無窮的，要在全社會貫徹尊重勞動、尊重知識、尊重人才、尊重創(chuàng)造的重大方針，大力宣傳勞動模范的先進(jìn)事跡，引導(dǎo)人民群眾向勞模學(xué)習(xí)，把勞模精神、勞動精神、工匠精神作為團(tuán)結(jié)奮斗、勇往直前的力量。要把培育和踐行社會主義核心價值觀融入勞動者的日常生活中，鼓勵文藝工作者創(chuàng)造更多接地氣、有溫度的勞動者題材作品，把更多的勞動者形象搬上熒屏和舞臺，廣泛宣傳普通勞動者事跡，講好工匠故事，涵養(yǎng)尊重勞動、崇尚人才的社會文化。要加強(qiáng)勞動教育頂層設(shè)計，落實全面加強(qiáng)勞動教育的政策措施和工作體系，引導(dǎo)家庭、學(xué)校、社會協(xié)同開展勞動教育，將工業(yè)文化、工廠教育、工人故事作為素質(zhì)教育的一部分，讓尊重勞動、熱愛勞動成為“好家風(fēng)”“好門風(fēng)”的重要內(nèi)容，推動形成尊重勞動、崇尚技能、鼓勵創(chuàng)造的社會氛圍。

        4.理順勞動關(guān)系，讓勞動更體面

　　光明智庫：“五一”國際勞動節(jié)即將到來，今年大家能夠享受四天“小長假”，體現(xiàn)了國家對休息權(quán)的重視，對此，您怎么看？當(dāng)前，我國經(jīng)濟(jì)社會主要矛盾發(fā)生變化，數(shù)字經(jīng)濟(jì)、共享經(jīng)濟(jì)等新業(yè)態(tài)蓬勃興起，勞動關(guān)系的確立與運(yùn)行、職工權(quán)益的維護(hù)和保障面臨許多新情況新問題。怎樣正確應(yīng)對勞動關(guān)系的新變化，讓勞動者獲得感更多、幸福感更強(qiáng)？

　　呂國泉：“五一”國際勞動節(jié)是全世界勞動者的節(jié)日，根據(jù)多年來有關(guān)方面的意見建議，特別是今年全國兩會上的議案提案，國務(wù)院對今年的“五一”假期作出了調(diào)整。這充分體現(xiàn)了以人民為中心的發(fā)展思想，順應(yīng)了廣大勞動者對美好生活的向往，有利于凸顯崇尚勞動、尊重勞動者的節(jié)日內(nèi)涵，提高獲得感、幸福感。

　　休息休假權(quán)是我國憲法賦予勞動者的一項基本權(quán)利，勞動法和職工帶薪年休假條例等法律法規(guī)規(guī)定了職工帶薪休假制度，把這些要求落到實處，需要具體的政策措施。今年“五一”假期調(diào)整，廣大勞動者反響熱烈，旅游業(yè)有望迎來重大利好。有專家預(yù)計“五一”假期全國將有超1.5億人次旅游，這充分說明適當(dāng)延長假期，既順應(yīng)社情民意，也符合市場需求。

　　適應(yīng)勞動關(guān)系變化新趨勢，要求我們必須及時研判勞動關(guān)系的新動向、新特征、新問題，積極化解勞動關(guān)系領(lǐng)域矛盾和糾紛。要健全勞動關(guān)系協(xié)商機(jī)制，構(gòu)建企業(yè)與職工利益共同體、事業(yè)共同體。適應(yīng)新經(jīng)濟(jì)、新業(yè)態(tài)、新模式的發(fā)展，明確新就業(yè)形態(tài)勞動用工標(biāo)準(zhǔn)，推進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)平臺用工規(guī)范化法治化進(jìn)程。工會組織要把解決廣大職工最關(guān)心、最直接、最現(xiàn)實的利益問題作為構(gòu)建和諧勞動關(guān)系的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，切實保障職工的勞動報酬、休息休假等基本權(quán)益。

　　王嬌萍：我國勞動關(guān)系面臨著很多前所未有的新情況和新問題。以這幾年大熱的共享經(jīng)濟(jì)為例，其井噴式發(fā)展帶來了經(jīng)濟(jì)的繁榮、就業(yè)機(jī)會的增加和生活的便利，但同時催生的新就業(yè)形態(tài)，導(dǎo)致了勞動用工性質(zhì)模糊、法律保障缺失等問題。新就業(yè)形態(tài)下的勞動關(guān)系，既不同于傳統(tǒng)標(biāo)準(zhǔn)勞動關(guān)系，也不同于一般的勞務(wù)關(guān)系；既不同于非全日制靈活就業(yè)，也不同于一般的社會交往方式。難以實現(xiàn)勞動關(guān)系界定，給我國現(xiàn)行勞動法律制度帶來新挑戰(zhàn)。

　　事實上，各界對共享經(jīng)濟(jì)勞動用工問題已有基本共識，必須進(jìn)行理論創(chuàng)新、實務(wù)創(chuàng)新，提供必要的勞動法律保護(hù)，讓勞動者的合法權(quán)益、合理訴求得到應(yīng)有的保障。無論勞動關(guān)系出現(xiàn)怎樣的新變化，都不會改變勞動創(chuàng)造價值、勞動創(chuàng)造美好生活的本質(zhì)，不會改變勞動光榮的價值導(dǎo)向。無論勞動者身處怎樣的勞動關(guān)系中，都能體會到勞動的光榮和體面、勞動的成就和幸福。

　�。�項目團(tuán)隊：光明日報全媒體記者 張勝、王斯敏、蔣新軍、姚同偉）